Cela faisait 14 ans que vous n’étiez pas allée en Nouvelle-Calédonie, pourquoi êtes-vous revenue ?

Ce bureau local du WWF avec ses missions avait été un coup de cœur. En 2011, j’étais venue assez rapidement, donc je voulais constater, dans un temps plus long, ce qui a bougé, ce qui a avancé, les problématiques qui restent et celles qui sont apparues, etc. Et puis, j’avais aussi l’envie de naviguer ici pour découvrir les Îles Loyauté et la province Sud.

Quels sont les moments qui vous ont le plus marqué lors de ce séjour ?

Ce déplacement comportait deux séquences, celle plus institutionnelle, qui est importante pour porter des sujets, mais où il y a moins d’émotion, et le terrain. Ce qui m’a le plus marqué, c’est le retour dans la tribu de Gohapin, à Poya, où les gens ne m’ont pas oubliée et où j’ai reçu un accueil plus que chaleureux. Ils ont continué le travail et nous, le nôtre. Pouvoir inscrire des missions dans ce temps long est très important pour une ONG. Il y a tellement d’ONG qui passent un an ou deux sur place puis, pour différentes raisons, suspendent leurs programmes après avoir créé un espoir.

Au WWF, notre force, c’est qu’on ne s’est pas arrêté. Et ce travail porte ses fruits. Il s’agit en l’occurrence de restaurer cette forêt abîmée par les feux, à travers un programme de pépinières tenues par les femmes de Gohapin, qui permettent de produire des jeunes plants d’arbres locaux et endémiques qui serviront à des plantations sur place ou dans d’autres endroits. Après toutes ces années, ces femmes sont très compétentes, ça marche bien et cela représente aussi des revenus pour la tribu.

Ce qui était assez symbolique aussi, c’est le Ouen Toro. Il y a 14 ans, j’avais crevé de chaud en montant parce que les arbres faisaient 1 cm de haut. Il y avait plein d’endroits où ça n’avait pas du tout été replanté. Quand j’y suis retournée, j’étais à la fraîche sous de grands arbres magnifiques. Ce n’est pas terminé, mais il y a déjà un vrai changement qui bénéficie à tout le monde. C’est une belle réussite. Ce qu’on veut au WWF, ce sont des résultats concrets. On n’est pas là pour faire la morale aux gens en leur disant "il n’y a qu’à, il faut qu’on". Et quand on montre ces résultats, on peut imaginer reproduire l’expérience ailleurs. C’est ce qu’on a fait, samedi, à La Coulée, où on a planté de jeunes arbres dans cet endroit dévasté par le feu.

Enfin, ce que je retiens, quand on se balade en bateau autour de la Nouvelle-Calédonie, ce sont toutes ces terres dégradées, entre le minier et le feu, qui descendent avec ces grandes coulées rouges jusque dans le lagon. Ça fait mal.

En 2011, dans un entretien accordé aux Nouvelles-calédoniennes [1], vous aviez déclaré que la question des feux vous avait beaucoup frappé. Quatorze ans plus tard, entre 10 000 et 20 000 hectares brûlent toujours chaque année. Comment ne pas être fataliste ?

Il y a 14 ans, j’avais volé en ULM et j’avais été hallucinée de tous les dégâts. C’est hyper impressionnant, d’autant plus qu’on est dans un contexte de réchauffement climatique et, qu’on le veuille ou non, la Nouvelle-Calédonie va être de plus en plus sèche, avec une occurrence des feux qui risque encore d’augmenter.

Je n’ai jamais vu, par exemple, autant de tortues dans l’eau.

Il est vrai qu’il y a un fatalisme sur ce sujet, mais il faut lutter contre, en montrant tous les bienfaits qu’on perd à cause des incendies. C’est ce qu’on appelle globalement les services écologiques rendus par la nature. À La Coulée par exemple, c’est un captage d’eau qui est quasiment foutu parce que la forêt n’existe plus. Ça veut dire que dans ces endroits, l’eau va être plus chère pour les gens, parce qu’il va falloir aller la chercher ailleurs avec des pompes, des tuyaux, alors qu’avant, l’eau coulait directement de la montagne et on n’avait rien à faire. C’est aussi notre boulot de montrer qu’au quotidien, dans la vie de tous les jours, cela a des conséquences pour les gens.

Il faut continuer à marteler ce message et puis continuer ce qu’on fait au WWF, c’est-à-dire d’essayer de voir comment les ONG peuvent venir en appui, notamment des pompiers pour surveiller, alerter et donc traiter les feux le plus vite possible.

En tant que navigatrice qui avait parcouru la planète, au regard des rencontres que vous avez eues ici et de ce que vous avez vu, dans quel état de santé trouvez-vous les eaux calédoniennes ?

Cela doit être évidemment corroboré par les scientifiques, mais je ressens que c’est encore super beau ici et qu’il y a encore beaucoup de choses dans l’eau. J’ai eu la chance de me rendre dans un certain nombre d’endroits qui ressemblent plus ou moins à la Nouvelle-Calédonie, où il y a aussi des barrières de corail, mais je n’ai jamais vu, par exemple, autant de tortues dans l’eau. Dans beaucoup d’endroits, on ne les voit plus. Donc, c’est un enjeu de conservation majeur. C’est le sens aussi de ce qu’on fait au WWF sur les programmes marins pour continuer à bien comprendre comment ces espèces évoluent. On a mené ce travail sur les migrations des tortues, et aujourd’hui, on voit les résultats. C’est aussi le cas sur le site de ponte de Bourail depuis qu’on a recréé des lisières d’arbres et sécurisé les plages.

Pour le dugong, c’est malheureusement plus compliqué, avec une population qui a considérablement régressé. On se doit d’identifier pourquoi ces phénomènes se produisent, pour essayer d’y remédier tant qu’il y a encore du vivant. Pour les dugongs, il faut s’accrocher.

Sur le marin, et selon l’expérience que j’ai acquise d’autres endroits, la vie reprend très vite ses droits quand on arrive à faire baisser les pressions, comme la pêche, le braconnage, etc. Au WWF, on a cette dimension scientifique : identifions les problèmes et parlons des choses concrètes. On compte, on mesure, on comprend. On fait de la science avant de faire de la politique.

En tant que figure médiatique, quel message comptez-vous porter sur la Nouvelle-Calédonie ?

Je vais porter le message de ce lagon immense, relativement encore en bonne santé, beaucoup moins affecté qu’en Australie ou ailleurs. Ici, on a encore un cycle naturel qui n’est pas trop perturbé. Ce qui me vient aussi évidemment, c’est le taux d’endémisme exceptionnel. Quand on arrive d’ailleurs et qu’on se balade ici, on ouvre grand les yeux parce que ce sont des espèces qu’on n’a jamais vues et qui n’existent qu’ici. Mon message tournera donc autour de cette richesse, de cette relative bonne santé, et des enjeux de conservation qui restent très forts.

La Nouvelle-Calédonie traverse une crise économique et sociale majeure. Dans ce contexte, les enjeux environnementaux régressent souvent, relégués au second plan. Comment, selon vous, peut-on maintenir cet effort ?

C’est un sujet dont on a discuté dans les rendez-vous institutionnels. Ce qu’on défend, c’est de dire que la Calédonie est à un tournant de sa reconstruction. Ne refaisons pas comme avant, essayons de faire comme demain, notamment en s’orientant plus vers les solutions fondées sur la nature. Par exemple, on veut redévelopper du tourisme, mais de quel type de tourisme parle-t-on ? Est-ce que c’est bétonner du littoral ? Est-ce que c’est faire de l’écotourisme pour que ce soit aussi mieux approprié par les tribus et les gens du coin plutôt que d’accueillir des énormes paquebots déversant des gens qui vont faire n’importe quoi ? C’est une vision de comment la Nouvelle-Calédonie veut s’inscrire dans l’avenir et elle ne s’inscrira bien dans l’avenir que si ces solutions sont développées.

C’est pareil sur la question des feux. Garder de l’eau au profit des habitants, dans une période de plus en plus sèche sous l’effet du changement climatique, cela implique qu’il faut encore plus protéger et défendre la forêt pour avoir de l’eau en quantité et de qualité.

Tout seul, on ne va pas faire la révolution. On a besoin des pouvoirs publics, des entreprises, des citoyens, etc.

Nos vies sont au cœur de l’environnement. On fait partie de l’écosystème. Souvent, on dit que le développement durable, c’est l’intersection entre l’environnement, le social et l’économique, mais c’est une fausse vision, parce qu’il n’y a pas d’économie sans biodiversité. Il faut donc avoir la vision inverse. D’abord, il y a l’environnement et à partir de ça, les communautés humaines construisent des organisations économiques, politiques, de l’agriculture, etc. La base, c’est bien l’environnement. Il faut vraiment remettre les choses dans le bon ordre. Et c’est pour ça que dans un endroit comme la Nouvelle-Calédonie où l’environnement reste très fort, particulier, et très lié à la vie des gens, avec une connexion à la nature encore existante, il faut d’abord s’accrocher à ça.

Au WWF, on essaye de faire des points d’ancrage et de montrer ce qui marche, mais tout seul, on ne va pas faire la révolution. On a besoin des pouvoirs publics, des entreprises, des citoyens, etc. Ne restons pas à pleurer chacun dans son coin, en disant que tout va mal. Il y a des solutions, donc maintenant, il faut se battre ensemble pour les faire exister.