27/01/2012 à 19h50

Quel plaisir de lire les commentaires de Valentine........

27/01/2012 à 19h02 | 1

Ah oui la deuxième guerre mondiale carrément !!!
La Calédonie ou une partie de son territoire occupé résonnait sous la claquette de Machoro.
Ah oui ça le fait là aussi :)

27/01/2012 à 16h45 | 2

Un monument commun, pourquoi pas si cela peut contribuer au travail de réconciliation ? Par contre, je trouve les mots "guerre civile" exagérés et déplacés : ce qui s'est passé en Calédonie n'a rien à voir avec ce qui s'est passé en Espagne, Irlande, Liban, ex-Yougoslavie, Ruanda, etc. En calédonie, il s'est agi de l'engagement de quelques minorités et non de celui de tout un peuple, faisant un nombre heureusement relativement restreint de victimes et en utilisant de petites armes à feu, des tamiocs et des pierres, pas des armes lourdes, des chars, des avions, des hélicos, etc. Il faut savoir raison garder...

27/01/2012 à 16h26 | 3

Dans cette même gendarmerie ou ont eu lieu des scènes d'humiliation collective.
- Le même Machoro qui brutalisera un colonel de l'armée française fait prisonnier avec son peloton de GIGN entier (40 hommes) des son débarquement des hélicos (venant de Nouméa) à Thio Mission par des combattants FLNKS.
Massacre de Hienghène.
Massacre d’Ouvéa.
Des morts par ci par là !
Un couvre feu instauré par Pisani.
Des CRS qui, pour la première fois, débarquent en Nouvelle Calédonie.
Des convois aériens de gendarmes mobiles affrétés en catastrophe à destination du caillou.
Des militaires en alerte permanente.
Le pays subit économiquement de plein fouet les évènements (des entreprises mettent la clé sous la porte)
Le marché de l’immobilier s’effondre (certains produits sont vendus 1/' de leur valeur etc. etc.
Création de l'Ecole Populaire Kanak
Les évènements c'était un peu la situation de la France occupée lors de la seconde guerre mondiale ou une partie de son territoire résonnait sous la botte allemande.
Alors évènements ou guerre civile ... à chacun son opinion.

27/01/2012 à 16h26 | 2

Un territoire français en quasi situation insurrectionnelle :
- la côte est et les îles sous contrôle armé du FLNKS.
- Un sous préfet pris en otage à Lifou.
- Thio une ville de 3000 habitants pris en otage par Machoro et ses troupes armées.
- Cela a commencé par le boycott actif des élections territoriales du 18 novembre 1984 (barrages routiers des zones contrôlées par le FLNKS et notamment la côte est et les îles).
- Suivi de l'occupation le lundi 19 novembre de la gendarmerie de Thio,permettant ainsi aux militants révolutionnaires de Machoro de mettre la main sur les listes des possesseurs d'armes de chasse à canon lisse ou rayé.Dont ils saisiront tout l'arsenal des particuliers avec les munitions et autres artifices.

27/01/2012 à 15h56

Quand on lit et étudie les com sous le prénom de Valentine on s'aperçoit que ce n'est pas toujours la même personne qui écrit.La tournure des phrases,le vocabulaire,les excès de langage le prouvent régulièrement.Une personne qui a vécu aux USA,maîtrise parfaitement l'anglais oral et écrit,a un bagage intellectuel certain écrit parfois de telles inepties que ce ne peut être la même personne.

27/01/2012 à 13h50

aha vous etes tous des rigolos...montez dans vos 4x4 et le jour ou vous y comprendrez qqchose, vous serez de toute facon aux 22 miles...
Allez va, allez voter pour votre President - lui au moins a compris que la NC doit etre souveraine avant vous car vous etes par a la hauteur, de vrais boeufs...

27/01/2012 à 12h47

Merci Eric en plus de votre humour (Mort de rire)

27/01/2012 à 12h44

"Ils militent d’ailleurs pour requalifier cette période trouble des années 1980 en « guerre civile ». "
Non mais sans rigoler, ont ils vraiment que ça à faire de leurs journées ? Le pire est qu'ils sont grassement rémunérés pour ça...

27/01/2012 à 12h24 | 1

Valentine finira par obtenir le mémorial des commentaires les plus idiots et inutile du forum.
Qui vote pour ?

27/01/2012 à 12h18

"ici les communautés ne peuvent pas s'encadrer"
Le métissage explose en Calédonie.

27/01/2012 à 12h14 | 3

"vous etes des collabos sans scrupules et vous n'invitez aucune valeur pour construire le mot Paix!!"
Ce contredire en une phrase est vraiment épatant. Valentine veut la paix en insultant les gens sans aucun argument concret et raisonné... désolant...

"une belle saloperie de petite guerre qui aurait pu etre evitee si on avait voulu lacher le nickel un peu plus tot"
Mais qu'est ce que vous racontez ??? Vous pouvez aussi vous abstenir d'écrire de temps en temps pour recharger votre cerveau en panne de bon sens...

27/01/2012 à 12h13

valentine ,eric marc un point ,mais ton commentaire n'est pas si mauvais que ca...

27/01/2012 à 12h08

purée a en lire certain on dirait qu'il y a eu un 2emes "dien bien phu". de toutes façons ne vous leurrez pas ,c'est pas demain la veille qu'on rétablira la paix sociale ou je sais pas quoi,tout ça c'est du pipo ,ici les communautés ne peuvent pas s'encadrer,vous aurez beau mettre tous les monuments que vous voulez ça changera rien,heureusement il existe encore des gens biens ,de part et d'autre ,de moins en moins je vous l'accorde. tout est une histoire d'ego et de jalousie ...

27/01/2012 à 11h51

Pisanus ?

après Nucci ?

27/01/2012 à 11h49

Qui peut me rappeler c'était qui le haussaire de l'époque des évènements svp ?

27/01/2012 à 11h42 | 2

Valentine,
débiteuse automatique de conneries : ton texte n'a aucun sens, c'est un ramassis d'inepties destiné à enflammer la discussion, comme d'hab ?
tu peux me citer des guerres civiles où le couvre-feu a rétabli l'ordre ?

27/01/2012 à 11h38

A bon, dans un Pays avec une republique qui se dit dans les 5 premieres nations du monde... bref, et on eu des gens qui se tiraient dessus et l'ordre retabli avec un couvre feu et autre connerie d'Etat du genre avec l'armee dans les civiles. Evenement mon c....
Oui, y'a bien eu guerre civile a un moindre niveau...une belle saloperie de petite guerre qui aurait pu etre evitee si on avait voulu lacher le nickel un peu plus tot - les vies des gens de NC n'ont pas de prix!!! et tous ceux qui disent le contraire n'ont aucun respect pour ce Pays!! vous etes des collabos sans scrupules et vous n'invitez aucune valeur pour construire le mot Paix!! Des gens ont ete traumatises et des solutions trouvees grace a l'intelligence de tous.

27/01/2012 à 10h05

Environ 450 000 morts pendant la guerre civile d'Espagne.......Tortures,massacres collectifs,exécutions sommaires,déportation

Franchement "évènements" est quand même le terme le plus approprié......1 mort est toujours 1 mort de trop mais il faut comparer ce qui est comparable............
mais c'est dans la même veine que la patinoire d'été ou le zénith....du grand n'importe quoi vu de l'extérieur

27/01/2012 à 10h02

Je pense que faire un mémorial commun, part d'un bon sentiment; Mais c'est mélanger les genres..
D’un côté , des victimes d’un lâche assassinat, de l’autre des victimes de la répression du maintien de l’ordre.
Et ensuite des victimes inter-claniques et politiques.

27/01/2012 à 09h45 | 1

"Des Evénements à la « guerre civile »"Encore une façon d'entretenir la peur.
Dans cette mesure, c'est la guerre tous les ans sur les routes avec autant de mort.
On devrait le requalifier de génocide de l'inaction des pouvoir publique non !!!

27/01/2012 à 09h33 | 1

Cette démarche est puérile, fantaisiste, et fait tâche sur l'image de son initiateur, Olivier Houdan, celui qui se fait appeler "historien"; un historien a le devoir de présenter les choses dans leur juste proportion et leur vraie nature, pas de délirer sur des grands mots "guerre civile" pour ainsi tomber dans une vision émotionnelle du passé au détriment d'une vision rationnelle et mesurée.
On dirait un caprice, "nous aussi on veut avoir eu une guerre civile, pour être des grands dans l'histoire"; .... comme l'Algérie, le Liban, La lybie, l'Espagne, le Rwanda, etc. S'il y a eu une guerre civile en NC, alors comment doit-on appeler ce qui se passe aujourd'hui en Syrie ? restons réalistes
Même si tous ceux qui ont vécu de près ou de loin ce qui s'est passé dans les années 80 et ont en été marqué, cela n'était pas une guerre civile; Olivier Houdan devrait prendre un dictionnaire ( ou lire la définition que j'ai présentée ci-dessous ) pour savoir ce que c'est "une guerre civile" avant d'employer ce mot.
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(( correction ligne.3 comm ci-dessous" l'économie NE marche plus ))
ridicule...

27/01/2012 à 09h20 | 2

Il n'y a pas eu de "guerre civile" en Nouvelle-Calédonie; une guerre civile engage l'ensemble de la population dans une confrontation armée, qui cause la mort de milliers de personnes et met l'ensemble de la vie d'un pays à l'arrêt; l'économie de marche plus, les écoles sont fermées, etc. Ce n'est pas cela qui s'est passé en Nouvelle-Calédonie.
Par contre il y a eu des drames épisodiques, des morts dans des affrontements isolés, il y a donc bien eu des "Evenements", mais pas de guerre civile, comme, à la même époque, au Liban par exemple.
A quoi correspond cette idée de vouloir dramatiser le passé ? Comparer cela avec des guerres reconnues en tant que telles, et faire des "proportions" sur le nombre de morts ne rime à rien. Et dans le récent contexte agité (affaire des drapeaux, film sur Ouvéa) qui fait ressortir certaines tensions, cette idée me semble totalement fantaisiste et inutile.

27/01/2012 à 09h12

Bonjour,

Mon con.

C'est un peu n'importe quoi.

Garder l'excitant et pas d'excès.

27/01/2012 à 08h01 | 1

A la lecture du commentaire de blr je m'aperçois que ce que je pressent est peut-être la triste réalité.
Tant que certains ressasseront le colonialisme et le racisme ainsi que la haine du métro qui vient VOLER le pain des Kanaks on n'ira que dans la seule direction possible qui est la fin du rêve d'un destin commun!
Ite missa es, alea jacta es...

27/01/2012 à 07h36

Je ne suis pas contre l'idée, mais tout de même comparer ce qui s'est passé ici à la guerre d'Algérie, il y a un monde. Ici, c'était vraiment une minorité qui faisait des actions ciblées en toute impunité puisque les forces de l'ordre justement n'avaient pas les ordres d'intervenir et devaient rester dans leur caserne. Les grilles des gendarmeries étaient fermées rappelez vous. Si c'est ça une guerre civile ? Personne n'a voulu ce qui s'est passé, ni d'un bord ni de l'autre mais devant l'inactivité des hauts responsables, ça s'est passé.
Et que dire des troubles inter-tribus, c'est aussi un genre guerre civile, bien plus grave encore parce que jamais réglé.
Mais si la majorité des calédoniens, kanaks et autres communautés de ce pays sont prêt à tourner la page et se retrouver autour de ce monument pour dire "plus jamais ça" alors OUI.
Nous avons déjà le mwa ka à Nouméa qui était sensé nous rassembler . Alors ??????

27/01/2012 à 07h02

Il est temps de reconnaitre notre histoire - meme durant cette periode terrible pour tout le monde. La decolonisation de cette maniere ne marche pas, heureusement que nous avons eu une vision differente et une chance de se donner l'ADN avec la loi organique - VIVE LA PAIX !! et la souverainete. Vive tous les gens de NCY.

27/01/2012 à 06h18

Le devoir de mémoire.

On ne doit pas oublier ce qui s'est passé et en tenir compte pour l'avenir afin que celà ne se reproduise plus.
Je ne sais pas si on est sur le bon chemin ...

27/01/2012 à 06h17 | 2

Le devoir de mémoire.

On ne doit pas oublier ce qui s'est passé et en tenir compte pour l'avenir afin que celà ne se reproduise plus.
Je ne sais pas si on est sur le bon chemin ...